كمال عمارني الامين العام بالنيابة للنقابة الوطنية للصحافيين
مستـوى الصحـافيين مقلـق ويثـير الإنشـغال
في هذا الحوار الصريح، يقول كمال عمارني، الأمين العام بالنيابة للنقابة الوطنية للصحافيين، أن مستوى الصحافيين الجزائريين مقلق ويثير الانشغال، وأن الصحافيين مثل السلطة، لا يحترمون قانون الإعلام· ويعترف، بدون مواربة بأن لدينا بعض الصحف المحترمة، لكن ليس لدينا مؤسسات إعلامية قوية ···
ويتحدث عن >فيراتو< و>الأمدياس< والتغلغل الحزبي في القطاع ولجنة بن شيكو للحريات ومجلس أخلاقيات المهنة ···
حوار :
تريد ان نبدأ من النقابة أم من حرية التعبير؟
ابدأ من حيث أردت ، فالموضوعان متدلخلان ·
هل تعتقد أن لنا حرية نقابات و حرية التعبير ؟
أنا ضد التحاليل المتشددة ، التحاليل التي تقول ليس لنا حرية تعبير او لنا حرية تعبير كبيرة ·
ماذا لدينا نحن ؟
لدينا حرية تعبير ضيقة ومهددة ·
مهددة من طرف من ؟
من طرف السلطات العمومية ·
كيف تهدد السلطات حرية التعبير ؟
عن طريق ضغوطات مباشرة وغير مباشرة · المياشرة معروفة، التحرشات القضائية والمساومة بالاشهار والمطابع ··وأيضا اصدار قانون العقوبات لسنة 2001 ·
غير المباشرة مثل الفوضى التي تسود قطاع الصحافة والاعلام ·
مثلا ؟
مثلا : كم عدد الصحافيين في الجزائر ؟ لا أحد يعرف ؟ كم هو عدد الجرائد ؟ لا أحد يعرف؟
مؤخرا صدر عن وزارة الاعلام جرد دقيق ومفصل بعدد الصحف في الجزائر وكمية السحب ·· الخ ؟
لا ·· ليس مفصلا ·
هل لديكم ملاحظات متعلقة بهذا الجرد ؟
نعم · شروط ممارسة الصحافة غير متوفرة · مثلا السلطة تسمح بصدور بعض الصحف ولا تسمح بصدور صحف أخرى ·
مثــــلا ؟
هناك ملفات قدمت للحكومة للسماح بصدور عناوين لكنها لم تتحصل على التصريح ·
كم عدد الملفات التي قدمت للحكومة ولم يسمح لها بالصدور ؟
هناك 13 طلبا رسميا لدى الحكومة ·
وهل توجد صحف صدرت من بعد ؟ هل سمحت الحكومة بصدور عناوين أخرى ؟
نعم ·هناك 13 ملفا تحصلوا على الاعتماد القانوني، لكن الحكومة أضافت ما يسمى بالاعتماد السياسي ·
ماذا تقصد بالتصريح السياسي؟
أي اذن سياسي تمنحه رئاسة الحكومة
لكن هذا غير صحيح ، الحكومة لا تشترط تصريحا سياسيا لاصدار عنوان صحافي ؟
لا ، انه موجود ·· وأنا اتكلم عن الجرائد اليومية · ربما ليس هناك تصريح سياسي للدوريات ، لكن هناك تصريح سياسي لليوميات ·
تحدثت عن المطابع كضغط مباشر تستعمله السلطة ضد الصحافة ، لكن هناك صحف كبرى تتمتع بالصحة المالية لم تدفع مستحقات المطابع لحد الآن· ما رأيك في هذا القول ؟
أنا لا أدافع عن مثل هذا الوضع · أنا لا أطالب بأن لا تدفع الجرائد مستحقات المطابع ، لكن ليس من حق الدولة أن تمنع البعض من شراء مطابع خاصة ·· وتسمح للبعض الآخر ···
هل ما زالت الحكومة تمنع الخواص من شراء مطابع خاصة ؟
نعم · سمحت للبعض لكن لم تسمح للبعض الآخر ·
ما هو السبب في رأيك ؟
هناك حسابات سياسية ·
تحدثت عن المضايقات القضائية ، لكن ما هو رأيك في سياسة الشتم والقذف التي تعتمدها الصحف في حق البعض من الذين تختلف معهم ، وبعض الصحف ترفض نشر ردود هؤلاء رغم أن القانون ينص على ذلك، وعندما يصدر القضاء أحكاما لصالحهم ، يقول الصحافيون أن الامر يتعلق بالتضييق على الصحافة · ألا تعتقد بأن هذا يدخل في اطار المبدأ القائل حق أريد به باطل؟
التعميم غير صحيح· أنا لم أقل بهذا· أنا ضد الشتم، لكنني أتكلم عن القضايا السياسية· أنا ضد تجريم العمل الصحافي· يجب ظهور مؤسسات مهنية تهتم بهذه القضايا وأعني بذلك مجلس أخلاقيات المهنة ·
لكن عمليا لا يوجد مجلس لاخلاقيات المهنة ؟ ·
المشكل يقع في هذا المستوى ، فالمجلس كان موجودا، وما زال في حدود علمي موجودا ·
هذا يعني أن العيب في الصحافيين وليس في السلطات؟
العيب في هذه النقطة، يكمن في الصحافيين وليس في السلطة، ان السلطة لا تحب حرية التعبير، كل السلطات في العالم لا تحب حرية التعبير، إن الصحافيين هم الذين أسسوا مجلس أخلاقيات المهنة وهم الذي يتحدثون عن أخلاقيات المهنة لكنهم للأسف لا يحترمونها ·
رئيس مجلس أخلاقيات المهنة هو مدير سابق ليومية وطنية · ألا يوجد هنا تناقض ،···؟
لا يوجد تناقض ، لأن رئيس المجلس تم انتخابه ، ولماذا لا نكون واقعيين ، ففي سنة 2000 عندما تأسس المجلس كنا نعيش تجربة ، والآن علينا تطويرها · علينا أن لا نشعر بالنقص ، لكن في المقابل علينا تطوير التجربة ·
هل تعتقد أن المجلس لم يلعب دوره كاملا ؟
المجلس تأسس بمبادرة من النقابة الوطنية للصحافيين : وهذا بالتعاون مع وزارة الاتصال التي كان على رأسها وزير يعد في نظري من أحسن الوزراء الذين مروا عليها وهو عبد المجيد تبون ·
ماذا قدم تبون للصحافة حتى تقول أنه أحسن وزير مر على القطاع ؟
كان يوفر لنا الامكانات المادية· وقد نظمنا جمعية عامة بدون اقصاء· تم التصويت على الميثاق· بعد شهر واحد تم التصويت على مجلس اخلاقيات المهنة، لكن المؤسف أن لا أحد أحترم هذا الميثاق ولا هذا المجلس ·
هل أصدر المجلس أحكاما ضد الصحافيين ؟
نعم، أصدر أحكاما واضحة ضد العديد من الصحافيين ·
مثـــــلا ؟
لا أتذكر قضايا معينة ، لكن أحكاما صدرت ضد بعض الصحف وبعض الصحافيين
هناك مشكلة في الصحافة الجزائرية هي عدم احترام الرأي الآخر· أحيانا تنشر الصحف أخبارا غير صحيحة ولما يريد المعني نشر تكذيب أو تصويب لا ينشر له· ما هو رأيك في هذه القضية ؟
هذا صحيح · وأنا أتأسف لهذا المستوى الذي وصلت اليه الصحافة الجزائرية· لماذا ؟ لأنها تستحق أكثر من هذه المنزلة ·
لمــــاذا ؟
لأنها الاولى في العالم العربي وفي أفريقيا التي فرضت نفسها ، وتحصلت على الاحترام بفضل تضحياتها · وقد ضحت بارواح كثيرة ، لهذا أقول أنه ليس من المقبول أن نصل الى هذا المستوى كما أننا لا نحترم قانون الاعلام الساري المفعول
من طرف من ؟
من طرف الجميع ، من طرف الصحافيين وناشري الصحف وأيضا من طرف السلطة ·
هناك علاقة خاصة بين الصحافيين والناشرين، أنت بصفتك نقابة من المفروض أنك تدافع عن الصحافيين· بعض الزملاء يوجهون لكم تهمة الدفاع عن الناشرين أكثر من الدفاع عن الصحافيين· ما هو رأيك في هذا الحكم ؟
هذا غير صحيحج· هذا ظلم ·
لماذا ظلم ؟
هناك صحافيين غير مؤمنين والبعض يتقاضون مرتبات أقل من التي ينص عليها الحد الادنى المضون المعاينة صحيحة، لكن من يقول أننا ندافع عن الناشرين يظلمنا· انه تجنى مجاني· هذا أولا، ثانيا، في ماي 2003 وضعنا لجنة مشكلة من طرف النقابة ووزارة العمل ومفتشية العمل للقيام بمسح شامل لقطاع الصحافة· وقد أشرف الوزير الطيب لوح شخصيا على اللجنة، وانتهينا الى نتيجة هي أن الوزارة ستقوم باجراءات ضد الصحف التي لا تؤمن صحافييها وعمالها، بما في ذلك غلق الجرائد ·
عن طريق الاضراب أم بأي وسيلة ؟
الجرائد التي لا تؤمن صحافييها يجب معاقبتها ·وكنا بصدد اعلان ذلك للرأي العام ·
كم هو عدد الجرائد التي لم تكن تؤمن صحافييها ؟
غالبية الصحف لا تؤمن كل الصحافيين وكل العمال والموظفين ، حتى صحف القطاع العمومي لا تؤمن كل صحافييها وعمالها ·
وما هو عدد الصحف التي كانت تدفع لصحافييها مرتبات أقل من الحد الادنى المضمون الذي ينص عليه القانون ا؟
ليس لدي الرقم المحدد ، لكن هناك صحافيين لم يكونوا يتقاضون أي راتب · كانوا يعملون مجانا ·
كيف لا يتقاضون مرتبات ·؟
قلت لك أن فوضى كبيرة تسود قطاع الصحافة· هناك ناشرون يستغلون طيبة خريجي الجامعات الذين يريدون تعلم المهنة· يستقدمونهم لبضعة أشهر لاجراء التربصات، لكن تلك المهلة تدوم دون أن تسوى وضعيتهم أو يتم تسريحهم، وهناك صحافيون عملوا مجانا لمدة ثلاث سنوات ·
هل تتمتع بهامش حرية كبير في يومية لوسوار دالجيري التي تعمل بها ؟
نعم، هناك هامش حرية كبير وأنا أعمل بحرية تامة ·
أنت كنت تنشط بكثافة في 2004 خلال الانتخابات الرئاسية · وقد وقفت بوضوح الى جانب علي بن فليس · لكنك غلقت الباب على الرأي المخالف ، أي رأي الرئيس بوتفليقة، أليس هذا اقصاء سياسيا؟ ·
في 2004 كان هناك 10 مترشحين، وأنا كتبت عن نشاطات الرئيس بوتفليقة أكثر مما كتبت على نشاطات عن بن فليس ·
هل كنت تكتب بموضوعية عندما يتعلق الامر بالرئيس بوتفليقة ؟
نعم، فيما يخصني كتبت بموضوعية عن الجميع ·
وفيما يخص الآخرين ، هل تعتقد أنهم كتبوا بموضوعية؟
أنا اقدم لك عينة ولست بصدد الدفاع عن هذه الشخصية أو تلك · أنا أتكلم عن نفسي · في حياتي لم استعمل كلاما نابيا ، لا ضد بوتفليقة ولا ضد غيره من المترشحين أو رجال السياسة ·
كمال عمارني الامين العام بالنيابة للنقابة الوطنية للصحافيين
(II)
لكنك كنت تساند بن فليس وتقدمه بشكل جيد، في حين كنت توجها نقدا لاذعا لبوتفليقة ···
في الجزائر توجد عقدة كبيرة ، هي عدم تحمل الخيارات السياسية بشكل علني وواضح · أنا قمت بمساندة بن فليس وتمنيت لو فاز برئاسة الجمهورية، على أساس أنه يحمل مشروعا سياسيا ملائما ···
أنت بالتأكيد تعلم أن بن فليس كان رئيسا للحكومة عندما صدر قانون العقوبات التي كنت بصدد انتقاده واعتباره شكلا من أشكال الضغط على الصحافة ؟
لم أنس ، ولم أنس أن الرئيس بوتفليقة كان رئيسا للجمهورية ·
نعم ، بوتفليقة كان رئيسا للجمهورية وبن فليس رئيسا للحكومة ، لكنك تنتقد بوتفليقة ولا تنتقد بن فليس ؟
لا، الذي أصدر قانون العقوبات هو الرئيس بوتفليقة وليس بن فليس· وقد تحمل الرئيس ذلك بشكل علني، وقد قال > أنا هو رئيس الحكومة < ·
في الوسط الاعلامي، يقولون أنك كنت تدافع وتساند التجمع من أجل الثقافة والديمقراطية ، فلماذا لم تدافع عن سعدي خلال الرئاسيات وفضلت الدفاع عن بن فليس ؟
نعم وأين المشكل · أنا من المدافعين عن الدكتور سعدي ·
لكنك لم تدافع عن سعدي في الانتخابات ؟
هذا صحيح، لكن علينا أن نكون واقعيين· كلنا يعرف أن اللعبة كانت بين مترشحين إثنين هما بن فليس وبوتفليقة وكلنا يعرف أن سعدي لم تكن لديه القدرة على الفوز بالانتخابات الرئاسية ·
كان واضحا أيضا بأن بن فليس لم تكن له أي حظوظ للفوز بالانتخابات ؟
لا ·· الوحيد الذي كانت له حظوظ للفوز على الرئيس بوتفليقة هو بن فليس ·
هل ما زلت مقتنعا بأن بن فليس هو الأكثر قدرة على قيادة البلاد ؟
نعم ·
هل ما زلت على اتصال به ؟
نعم · ما زلت على اتصال به
كيف دخلت عالم الصحافة ؟
كنت طالبا بمعهد علوم الاعلام والاتصال لما بدأ عهدي بالصحافة، حيث بدأت أنشر بعض المقالات بيومية لوسوار دالجيري ·
هل صحيح بدأت مشوارك الاعلامي من باب الرياضة ؟
نعم ، أنا من المهتمين بالرياضة وبكرة القدم على وجه الخصوص ·
كم مكثت بالقسم الرياضي؟ ·
خمس سنوات تقريبا ·
ومتى تحولت الى القسم السياسي ؟
في سنة 1998 ·
هل هناك فرق بين القسم الرياضي والقسم السياسي ؟
الفرق يكمن في الرهانات وفي الاثر الذي تتركه الكتابات لدى القراء ·
كنت عضوا نشطا بنقابة الصحافيين ، والآن بعد استقالة رابح عبد الله ،أصبحت أمينا عاما بالنيابة · هل صحيح ساهمت في الانقلاب على صديقك رابح عبد الله للاستحواذ على مقعده ؟
أنا امين عام بالنيابة باقتراح من زملائي في المكتب الوطني ، جميعهم وافق على تعييني أمينا عاما بالنيابة الى غاية عقد المجلس الوطني لانتخاب امين عام جديد ·
هل ستترشح لمنصب الامين العام للنقابة ؟ ·
لا أريد أن أدخل في التفاصيل، أنا اقوم بتسيير شؤون النقابة ·· وعندما يحين موعد المؤتمر اتخذ موقفي ·
أصبحت مثل رجال السياسة لا تعطي مواقف واضحة ومحددة، أنت تجيب على طريقة الزئبق· تقــــول كل شـــيء كــــي لا تقـــول أي شـــــيء؟
صحيح لدي قناعات وأفكار لكني لا أريد أن أحملهم مسؤولية قرار اتخذه أنا ·
بصراحة، لماذا استقال رابح عبدالله ؟
لقد أصدر عبد الله بيانا حول استقالته ، والاستقالة تعد عملا فرديا لا يمكنني أن أتدخل فيه ·
لكنك عضو مؤثر في النقابة وبالتأكيد أنت تعلم بالاسباب التي دفعته الى الاستقالة؟ ·
هو وحده من يستطيع الحديث عن اسباب استقالته · إني لا أستطيع أن أعلق على قرار شخصي ···
هناك انتقادات وجهت لكم في النقابة ، مفادها انكم تفضلون التعامل مع الصحافيين الفرانكفونيين ، بدليل أن المعربين مقصيين من النقابة ؟
هذا غير صحيح ، ربما سأفاجئك لو قلت لك أن بيننا صحافيين معربين أكثر من المفرنسيين ·
منخرطين أم مسؤولين ؟ يقال أن المنخرطين معربين لكن المسؤولين مفرنسين ·؟
هذا غيرصحيح تماما ·
أعضاء المكتب الوطني 15 عضوا، غالبيتهم مفرنسين · ؟
هذا غير صحيح، واستطيع القول أن أحد أعضاء المكتب يوجد على رأس مؤسسة اعلامية عمومية وهو زكريا شعبان مدير القناة التلفزيونية الثالثة ·
كيف يمكن لمدير أن يكون نقابيا ؟ مثل الخصم والحكم ؟
لا، ليس مثل الخصم والحكم· نحن نحترم القانون الاساسي، والقانون الاساسي يقصي من لديه أسهم في المؤسسة التي يعمل بها وليس من له منصب مسؤولية ·
هناك خلاف بينكم كنقابة وبين السيد غيراتو ممثل الاتحاد الاوربي في الجزائر· ما هو سبب الخلاف بالضبط ؟
الخلاف واضح ، هو أن غيراتو يريد التدخل في شؤون الصحافة الجزائرية ، ونحن منظمة تحترم نفسها وتحترم المتعاملين معها ، وتطالب بنفس الاحترام · لقد أمضينا اتفاقية ثلاثية بين النقابة واللجنة الاوربية والحكومة الجزائرية · ونحن نطالب بتطبيق الاتفاقية لا أكثر ولا أقل ·
لكن ما هو الخلاف بينكم وبين السيد غيراتو ؟
غيراتو يسعى منذ البداية لعزل النقابة ويعوضها بمؤسسات أخرى ، مرة يتحدث عن وزارة الاتصال ومرة يتحدث عن دار الصحافة ·
لكن ما هو السبب ؟ لماذا يسعى لتجاوزكم ؟
لا أعرف السبب ، أنا مثلك أطرح هذا السؤال وأتمنى أن يقول لنا السيد غيراتو لماذا يسعى لتجاوزنا ·
ربما يعتقد بأن النقابة غير تمثيلية ولا تمثل كل الصحافيين الجزائريين ؟
وما هو دخل غيراتو في كوننا تمثيليين أم لا · لنفترض أننا غير تمثيليين ، فهل هذا يسمح لسفير المجموعة الاوربية بالتدخل في شؤوننا، ثم على أي أساس يقول أننا غير تمثيليين ؟ اذا لم نكن تمثيليين ، فكيف برئيس المجموعة الاوربية شخصيا رومانو برودي رئيس الحكومة الايطالي الحالي يوقع الاتفاقية معنا · وهل رئيس الحكومة الجزائرية شخصيا يوقع معنا ·
من وقع عن الحكومة الجزائرية؟
علي بن فليس، وتنص الاتفاقية على أن الحساب البنكي نحن من يفتحه ويسيره ·
ماذا يعني هذا ؟
هذا يعني أن المسؤولية القضائية متعلقة بنا نحن ، لكن غيراتو يطالب بأن نفوضه بالامضاء، أي يصبح له حق الامضاء باسم النقابة ·
ربما ليس لغيراتو الثقة في النقابة ؟
لا ليس قضية ثقة · انها قضية احتقار · واقول احتقار حاليا حتى لا أستعمل مفردات أخرى ·
ويمكن أن تستعمل مفردات أخرى في المستقبل ؟
بالتأكيد ، اذا استمر الوضع على ما هو عليه · اننا نتمسك بمشروع ميدا ، وهو موجه للجمعيات غير الحكومية ، وغرضه واضح هو دعم الحرية والديمقراطية · ان موقفنا واضح من هذه القضية : يا اما تقديم الخمسة ملايين أورو للصحافيين أو توقيف المشروع ·
هل اتصلتم بالسلطات الجزائرية لحل هذا الاشكال ؟
نعم ، اتصلنا عدة مرات بالسلطات ، مع كل السلطات ·
كيف كان موقفهم ؟
موقف محتشم · يقولون لنا >نعم ··· لكن < ·· كأنهم يريدون ربح الوقت لا أكثر ·
وكيف كان موقف وزارة الاتصال ؟
هي تدافع عن موقف غيراتو· كل وزراء الاعلام الذين تعاقبوا على القطاع دعموا موقف غيراتو، منذ محي الدين عميمور الى اليوم ·
من هو أحسن وزير اعلام في نظرك مر على القطاع ؟
اثنان في رأيي : عبد المجيد تبون وعبد العزيز رحابي ·
ما هو رأيك في مستوى الصحافة الجزائرية ؟
صحافتنا ليست قوية جدا· لدينا بعض الصحف المحترمة، لكن ليس لنا مؤسسات صحافية قوية ·
ما هو السبب في رأيك ؟
ربما لأن التجربة فتية ، كما لا توجد استثمارات في قطاع الاعلام · لا توجد النية في تطوير المؤسسات الاعلامية ·
من هم الصحافيون الذين تأثرت بهم في مسارك المهني؟
لا أريد ذكر اسماء · هناك كثيرون يكتبون بشكل جيد، بعضهم على اطلاع واسع بما يحدث ·
من مثلا ؟
أذكر مثلا محمد بن تشيكو ، انه كاتب جيد ، انه قلم ·
كيف هو حاله الآن ؟
أعرف أنه بخير وأن معنوياته مرتفعة ·
ما هو رأيك في مستوى الصحافيين عموما ؟ المستوى الثقافي والمهني ؟
المستوى وبصراحة، مقلق ويثير الانشغال ·
اذا طلبت منك ذكر عنوان صحافي تعتقد أنه الاحسن ، ماذا يمكن أن تقول ؟
الصحافة الجزائرية مرت بظروف خاصة ، مثلا اليوميات كلها موجودة في دار الصحافة وهذا غير معقول ، بعض الصحف لديها امكانيات ضخمة لكنها ما زالت في دار الصحافة ونجد في دار الصحافة مؤسسات اشهارية ، وهذا غير معقول، وأحيانا تجد عناوين اعلامية توقفت منذ سنوات ، وأخرى لم تصدر أصلا لكن لديها مكاتب هنا · ان هذا أمر مؤسف ، في حين أن النقابة الوطنية للصحافيين ليس لها مقر ·
مجلس أخلاقيات المهنة لديه مقر لكنه مغلق ؟
لا، ليس مغلقا، لكنه >محتل <
محتل من طرف من ؟
من طرف لجنة بن تشيكو للحريات ·
اللجنة التي ينشط فيها بلعيد أبريكا ؟
نعم ·
هل أصبح بلعيد أبريـكا صحافـيا ؟
لجنة بن تشيكو للحريات نحن من أسسها ، وقد أسست عندما سجن محمد بن تشيكو · كانت تسمى اللجنة الوطنية لاطلاق سراح بن تشيكو وحفناوي غول · وكانت هذه اللجنة تنشط من طرف رجال المهنة، من طرف الصحافيين ، لكن اليوم أصبحت لجنة ينشط فيها حزب سياسي وجناح ما كان يسمى بالعروش ·
من هو الحزب السياسي الذي يقوم بتنشيط اللجنة ؟
الحركة الديمقراطية الاجتماعية أو بالاحرى جناح منه ·
كأن الامر كله متعلق بالاجنحة، أي جناح في الامدياس ؟
نعم ، جناح من العروش وجناح من الامدياس أصبحا يتكلمان باسم الصحافة ، وهذا أمر مرفوض ·
ربما ينشطون بتغطية من الصحافيين ؟
نعم ، للأسف ·
كيف استحوذوا على مقر مجلس أخلاقيات المهنة ؟
هذا ما أريد معرفته أنا أيضا · إنا لا نعترف بهذا النوع من التمثيل الصحافي ·
غالبا ما يقول القراء والرأي العام أن الصحافة، يا إما > نتاع السلطة< يا إما > نتاع المعارضة< لكنهم شبه متفقين على عدم وجود صحافة محايدة أو مستقلة ·· ما هو رأيك في هذا الحكم ؟
أنا ضد هذا التصنيف وضد الاحكام المسبقة· من حق الناس أن تكون لهم ميولات سياسية أو حزبية، هذا ليس عيبا· انما العيب هو أن تخلق العراقيل للآخرين، عندما تكون بيدك السلطة، عندما تحترم القانون يصبح كل شيء واضحا ·
لكن ما هو رأيك في تلك المعاينة التي تقول أن بعض الصحف تدافع بطريقة عمياء على السلطة ، وصحف أخرى تهاجم بطريقة عمياء هذه السلطة ؟
هذا الحكم ليس صحيحا مائة في المائة ، لكن جزءا كبيرا منه صحيح ·
ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق