عبد المومن خليفة في حوار لـلمحقق
قضية الخليفة ·· قضية دولة
أعلن عبد المومن خليفة ، في مقابلة خاصة أجرتها معه >المحقق< أن قضية الخليفة >قضية دولة<، وليست قضية خاصة بتهريب الاموال في أكياس بلاستيكية من هذه الوكالة البنكية أو تلك، وكشف في هذه المقابلة المطولة التي أجريت معه عبر الهاتف، أن لندن لن تقوم بتسليمه الى الجزائر لسببين، لأنها غير مقتنعة بالملف القضائي الذي قدم لها ، ولأنه متحصل على حق اللجوء السياسي في بريطانيا· وقال أن لديه كل الوثائق المتعلقة بملف الخليفة، وفي >حوزته أسرار دولة<، لكنه لن يبوح بها الا للقضاء البريطاني، مجددا استعداده لأن يحاكم في بريطانيا واستقبال رجال القضاء الجزائريين للتحقيق معه واستجوابه هناك·كشف الخليفة، الذي تحدث لـ>المحقق< بعد انتهائه من اجتماع خصص لمناقشة تفاصيل المحاكمة التي تجري في البليدة وضم فريق المحامين المكلفين بالدفاع عنه في المملكة المتحدة، أنه سيدلي بأحاديث صحفية لخمس وسائل اعلام أمريكية وأوربية خلال أيام قليلة، لكنه لن يبوح لها بما يعرف مما أسماه >اسرار الدولة الجزائرية<، غير أنه اعترف بأن كثيرين من موظفي بنك الخليفة، الذين يحاكمون الآن في محكمة جنايات البليدة > غدروه، وبيتوا النية للاضرار به، وأن كثيرين من الصحفيين تنكروا له بعد انتفاعهم من بنكه وشركاته الاخرى ···
حاوره : هابت حناشي
السيد خليفة، أنت متهم من طرف محكمة جنايات البليدة بتكوين جماعة اشرار والنصب والاحتيال ···
هذه التهمة شنيعة في الحقيقة، تهمة مضحكة ومبكية، أنا كنت على رأس مجمع يضم عددا كبيرا من الشركات، بينها بنك وشرطة طيران، كان هذا المجمع يشغل 20 ألف شخص ·· هل هذا يدل على أنني نصاب ومحتال ومهرب أموال في الشكاير والاكياس؟ ان القضية أكبر مما يقال وينشر عندكم ·
كيف تصف ملف الخليفة؟
نعم، قضية الخليفة قضية دولة، لأن المجمع كان متنفذا في كل مؤسسات الدولة، كان متداخلا مع كل المؤسسات الرسمية ·
كيف كان حاضرا في كل مستويات الدولة؟
كل هيئات ومؤسسات الدولة كانت مرتبطة معه ، بمعاملات تجارية ومالية أو من خلال المعاملات القانونية، انه بنك معتمد له معاملات مثل كل البنوك الموجودة في العالم، ولم يكن بنكا معزولا في جزيرة، مهمة مسؤوليه هي نقل الاموال بطريقة غير شرعية وتهريبها في الاكياس ·
ما زلت تصر على عدم كشف التفاصيل المتعلقة بقضية الخليفة إلا >في الوقت المناسب وفي المكان المناسب<، هل ما زلت مصرا على سياسة الصمت هذه ؟ اسمع، قضية الخليفة ليست قضية بسيطة، انها من أسرار الدولة، ولست مستعدا لكشف أسرار الدولة في الوقت الراهن، لكنني ألتزم بقول ما أعرفه اذا أجريت لي محاكمة عادلة، وليس كما يحدث الآن في محكمة جنايات البليدة · هل تطعن في نزاهة المحاكمة ؟ القضية ليست منحصرة في تقديم طعن من عدمه، لكن ما يجري في قاعة المحكمة لا يقنع أحدا، لا الرأي العام الوطني ولا الرأي العام الدولي ، الانجليز أنفسهم غير مقتنعين بالملف القضائي الذي قدم لهم··انهم يعلمون أن الملف سياسي أكثر منه قضائي · ما هو موقفك من المحاكمة التي تجري حاليا في الجزائر؟ انها لا حدث·· هذه المحاكمة لا تمثل شيئا مهما بالنسبة لي ولا تقلقني، رغم ذلك أتابع أطوارها باهتمام شديد مع اعضاء مكتب المحامين المكلفين بالدفاع عني هنا في بريطانيا · قلت بأن لندن غير مقتنعة بالملف الذي قدم لها من طرف الجزائر ، رغم أن هناك قضية مالية خطيرة كلفت الخزينة العمومية في الجزائر مئات الآلاف من الملايير ··؟ كل ملف من هذا النوع له ارتباطات اقتصادية، كما أنه قضية تتكرر دائما في الدول التي كانت تطبق النظام الاشتراكي، حيث ينظر المسؤولون بعين الشك والريبة للمستثمرين الصغار الذين صنعوا أنفسهم بأنفسهم، بجهودهم الخاصة لا بريوع الدولة · في الجزائر لا يطرح الموضوع بهذا الشكل، بل طرح على أساس أنه قضية احتيال كبرى ، قضية فساد خطيرة؟ أنا لا أثق في هؤلاء الناس· عن أي احتيال يتحدثون؟ لقد فشلوا حتى في تنظيم محاكمة عادلة ومقنعة، ولو قمت أنت بعملك بشكل جيد للاحظت على الفور الكثير من الثغرات في قرار الاحالة الخاص بقضية الخليفة· قل لي ألم تلاحظوا أنتم الصحافيون ذلك وأنتم تتابعون سير المحاكمة؟ ان تفاصيل المحاكمة، مثلما تصلني من الجزائر، لن تنتهي الى معرفة الحقيقة · القضاء يقول أن هناك أدلة قوية تدينك ، وقد اعترف اطارات البنك المتهمون في هذه القضية بأنك كنت وحدك صاحب الامر والنهي في تسيير الخليفة ، وأن تسيير البنك كان يتم بطريقة غير قانونية وغير شرعية قائمة على تهريب المال في الاكياس ،أليس كذلك ؟ لماذا تريدون حصر القضية كلها في الحديث عن اكياس وشكاير وملايير كان عبد المومن خليفة يأمر باخراجها من خزائن البنك، سوف تغرقون وتغرقون معكم الرأي العام في هذه التفاصيل، والمحكمة ستواصل البحث في هذه التفاصيل، مثل هل كان عبد المومن خليفة يأتي في سيارة من نوع نيسان أو تويوتا كورولا لنقل الاموال·· أرجوكم توقفوا عن هذا الامر·· ان القضية كبيرة وأكبر من >الشكاير والصاشيات< البلاستيكية · هل أنت مستعد أم لا للمثول أمام القضاء ؟ أنا مستعد للمحاكمة اذا كانت عادلة، أنا لست رجلا خارجا عن القانون أو فارا من العدالة، لا، أنا مستعد لأن أحاكم في بريطانيا ، حيث يوجد قضاء مستقل · أنت تعلم أن المحاكمة تجري في شفافية وفي حضور مكثف للصحافة ، لماذا لا تتكلم وتعبر عن موقفك في ظل هذه الظروف ؟ عن أي ظروف تتحدث؟ وعن أي صحافة تتكلم؟ أنا لا أتحدث عن القضاة والمحامين وكتاب الضبط، فأنا ليس لي مشكل مع أحد، على العكس، انني اقول لهم مرحبا بكم في بريطانيا، اذا كنتم تبحثون عن الحقيقة · هل تقبل بمحاكمتك في بريطانيا؟ بالطبع، لقد قلت هذا سابقا وأكرره اليوم لكم، أنا مستعد لأن احاكم في بريطانيا ، بل أقول أكثر من هذا، اليوم أقول للقاضية المكلفة بالملف في محكمة جنايات البليدة، السيدة فتيحة براهيمي، مرحبا بك·· لقد بلغتني أخبار طيبة عن نزاهتها، وأنها متحكمة في هذا الملف الشائك، لهذا أقول لها مرحبا بك في بريطانيا· لقد وجهت مثل هذه الدعوة من قبل للقضاء الفرنسي وقد استجابوا لدعوتي ·· هل تريد القول ان الفرنسيين استجوبوك سابقا ؟ نعم، جاء محققون فرنسيون الى لندن واستمعوا الي · هل ترى من المعقول أن تتكلم للقضاء الفرنسي ولا تتكلم للقضاء الجزائري ؟ لا، لا تخلط الاشياء، لقد قلت على التو أنني مستعد أن اتكلم للقضاة الجزائريين لو جاؤوا للاستماع الي هنا في بريطانيا · في أي تاريخ استمع اليك القضاء الفرنسي ؟ استمعوا الي في شهر فيفري 2006 · حول قضية طيران الخليفة؟ نعم، حول ملف الخليفة للطيران، لقد اجروا تحقيقات متقدمة ولم يصلوا إلى نتيجة تدينني · شركة الخليفة للطيران تم حلها من طرف الفرنسيين رغم أنها خاضعة للقانون الجزائري · ألا تعتقد بأن هذا الحل تم بطريقة غير قانونية ؟ أنا متواجد في بريطانيا، وقد جاؤوا الي هنا واستمعوا الي·· أما ما يقال عن قانونية أو عدم قانونية التصفية فهذا مجال آخر · مصفي بنك الخليفة السيد منصف بادسي قال أنه سيتابع العدالة الفرنسية أمام القضاء الدولي لأنها ضيعت الملايير على الخزينة العمومية الجزائرية عندما أمرت بحل شركة خاضعة للقانون الجزائري ··؟ وجه هذا السؤال للسيد منصف بادسي من فضلك · هل تعتقد أن الفرنسيين سيفتحون ملف الخليفة في فرنسا ، على اساس أن مؤسسات فرنسية عديدة رفعت دعاوي قضائية لاسترجاع أموال تكون قد ضيعتها من خلال تعاملاتها مع مجموعة شركات الخليفة ؟ >·· لا أعتقد، إنهم لن يفعلوا······لا يريدون ذلك، لكنني على يقين بأن لديهم الملف الكامل للخليفة· إنهم يعرفونه جيدا ويعرفون تفاصيله بدقة متناهية ·
سفير الجزائر في بريطانيا السيد محمد الصالح دمبري قال قبل ايام من بداية المحاكمة أن بريطانيا ستسلمك للجزائر خلال أسابيع ؟ ما هو وضعك بالضبط في بريطانيا ؟
حسنا·· إن السيد دمبري يقول ذلك منذ سنة، ويكرره باستمرار، وقد وقع البلدانِ
عبد المومن خليفة في حوار لـلمحقق
قضية الخليفة ·· قضية دولة
اتفاقية تسليم المطلوبين في 9 أكتوبر، فماذا حدث إذن؟ لماذا لم يسلموني؟ لقد سلمت لندن عددا من المطلوبين في قضايا الارهاب للجزائر، وهذا يعني أن الاتفاقية الموقعة بين البلدين باتت سارية المفعول، فلماذا لم يسلموني اذن؟
سعادة السفير دمبري قال أن التسليم سيتم بعد نشر الاتفاقية في الجريدة الرسمية البريطانية ؟
لن يتم تسليمي، لأن القضاء البريطاني غير مقتنع بالملف الذي قدم له· أنت تعرف أن القضاء البريطاني صارم جدا، وغير متساهل في مثل هذه القضايا الحساسة· انهم يعرفون ملفي بشكل دقيق وكامل، وبالتالي لا أعتقد أنهم سيسلمونني الى الجزائر· هل تحصلت فعلا على حق اللجوء السياسي في بريطانيا؟
نعم، تحصلت على حق اللجوء في بريطانيا سنة 2004 ، وعندما تكون لاجئا سياسيا لا يمكن تسليمك بسهولة للبلد الذي يطلبك، القانون يقول هذا والمنطق أيضا، وإلا لما أصبح لحق اللجوء السياسي أي معنى ·
هل منح لك حق اللجوء باعتبار أنك ولدت في بريطانيا لما كان والدك سفيرا في لندن ؟
أتمنى أن تنسوا هذا الكلام ، أنا مواطن جزائري ولست متحصلا على الجنسية البريطانية، ولست متزوجا من سيدة بريطانية أو امريكية بهدف منحي الجنسية البريطانية أو الامريكية· ان هذا ما تقوله الصحافة الجزائرية ··
ما هو موقفك من الصحافة الجزائرية؟
عن أي صحف تتحدث؟ الصحافة الجزائرية شبيهة بما كان يعرف بصحافة فيشي في فرنسا ذات يوم، صحافتنا تقوم بالتطبيل والتزمير للقوي، وتعطي ظهرها للضعفاء ، ليس هدفها الحقيقة، انما هدفها الحصول على مكاسب من هنا وهناك·· أنا أعرف الصحافة والصحافيين الجزائريين أكثر من غيري ··
كان هناك عدد كبير من الصحفيين انتفعوا من مجمع الخليفة ، هل تغير موقفك منهم ، وأنت تتابع التغطية اليومية لمجريات المحاكمة ؟
أقول كلمة واحدة بشأنهم :>الله يهديهم < فقط نعم··الله يهديهم، فماذا عساني أقول، وهمّ غالبيتهم هو الانتفاع ورفع المبيعات، دون اعارة الاهتمام للمآسي أو للقضايا الهامة للدولة والمواطنين على السواء !· كيف تصف المحاكمة التي تجري حاليا في البليدة ؟ بصراحة، أنا أرثي لحال هؤلاء الموجودين في البليدة، أنا أشفق عليهم · قلت في تصريحات سابقة أنكم سترفعون دعوى ضد السلطات الجزائرية بالطبع في لندن؟ نعم في لندن، فأنا لم يبق لي سوى لندن···كل ما يقال عن دعاوى رفعتها في جنيف أو في غيرها من المدن الاوربية يعتبر مجرد تخريف · حول ماذا رفعت الدعوى ؟ الدعوى قائمة على أمر واحد هو أن المحاكمة سياسية أكثر منها قضائية أو اقتصادية أو مالية· فبنك الخليفة لم يكن مفلسا، بنكي لم يفلس · هل لديك دليل حول هذا الادعاء ؟ انك تبدو من خلال هذا الموقف ضحية ، في حين أنك متهم ، باعتراف كوادر بنك الخليفة والكثير من المتعاملين معكم ؟ ما تقوله غير صحيح، فعندما غادرت الجزائر، كنت قد تركت ملايير الدينارات في خزائن البنك ولدي الادلة· ان بنكا كهذا ليس مفلسا! وفي نهاية المطاف تم تعيين ···· جلاب وهو اطار متوسط من القرض الشعبي الوطني متصرفا اداريا لبنك الخليفة، وأنت تعلم أن السيد جلاب تم تعيينه بعد ذلك رئيسا ومديرا عاما للقرض الشعبي الجزائري · هل تملك أدلة على مثل هذا الادعاء ؟ بالطبع أملك أدلة، وأملك كل الوثائق المتعلقة بقضية الخليفة · لماذا لا تقدم هذه الادلة للعدالة الجزائرية ، خاصة وأن المحاكمة مفتوحة وتنقل الصحافة حيثياتها بالتفصيل الممل ؟ لا أكشف ما لدي من وثائق لأيّ كان، لكن ثق بأنني سأكشفها في الوقت المناسب وفي المكان المناسب · هل ستظهرها للقضاء البريطاني؟ بالطبع·· وهم يملكون الملف بتفاصيله على كل حال · هل حقا ستتكلم قريبا لوسائل اعلام أجنبية ؟ نعم، هذا صحيح، ربما سأتكلم في بداية الاسبوع ، هناك اجراءات تمت مع خمس وسائل اعلامية أوروبية وأمريكية، وأعتقد أنني سأدلي لها بأحاديث حول قضية الخليفة · تتحدث لشبكات تلفزيون عالمية أم للصحف ؟ اسمع، هناك اجراءات واتفاقات تمت حول هذه القضية، ورغم ذلك سأقول لك·· هناك قناة انجليزية وقناة أمريكية وأخرى فرنسية وصحيفتان · هل أنت على اتصال مع افراد عائلتك وأصدقائك في الجزائر؟ بالطبع، هناك بعض الأصدقاء يتصلون بي ويقدمون لي الدعم في محنتي · هل تتصل بمحاميك في الجزائر ؟ ··· لا، لا، ليس لدي محامي في الجزائر ·· لكن السيد شاوي يقول أنه محاميك؟ حقا، كان الأمر كذلك أثناء عملية التصفية التي تمت بطريقة غير شفافة، لكني لم أوكل محاميا حاليا، لأني غير مقتنع بالمحاكمة الجارية · أعود لو سمحت لقضية التصفية ··· المصفي منصف بادسي، الذي التقاك في لندن، قال أنه سيرفع قضية ضد الدولة الفرنسية، ما رأيك في هذا الاجراء ؟ اعرف منصف بادسي جيدا، ولكنه لن ينال طائلا من الفرنسيين، إنهم يفهمون بأن القضية سياسية بحتة وليس لديها مبررات اقتصادية مقنعة ·· يقال أنك تعاشر السيدة كلارا بوش ، ابنة شقيق الرئيس الأمريكي جورج بوش بهدف توفير الحماية لك ، هل هذا صحيح ؟ لا، لا أبدا، أنا لا أعاشر أي سيدة، هل تعلم بأن القانون الانجليزي لا يتيح للأمريكيين الاقامة أكثر من 6 أشهر في بريطانيا، معنى هذا أن السيدة التي ذكرتها لا يمكن أن تعيش معي كما يشاع، لكن هذا لا يعني أنني لا أعرفها، انها صديقتي، وهي فتاة جميلة ومحترمة، أعرفها مثلما أعرف غيرها من الناس · رئيس الحكومة الأسبق أحمد أويحيى قال أن قضية الخليفة >قضية عادية< رغم أنه صرح سنتين من قبل بأنها >احتيال القرن<· ما هوتفسيرك ؟ ماذا تريدني أن اقول·· ان ما قاله أويحيى يعد حقا >حماقة القرن <· أنت متهم بتحويل ملايير الدينارات الى الخارج ··· هذا ما تقولونه أنتم في الجزائر·· أتحدى أيا كان أن يعثر لدي أو لدى أفراد عائلتي في الداخل والخارج عن هذه الملايير التي يتحدثون عنها، ليست لدي أية اموال هنا أو هناك، أنا لست من عشاق المال، لم أعش أبدا من أجل تكديس الأموال·· ولم تكن أبدا هاجسي الأول · كيف تقول لأصدقائك الذين عملوا معك في البنك، وهم الآن بين قضبان السجن ويحملونك مسؤولية ما حدث في قاعة المحكمة ؟ يوجد هناك من أتعاطف معهم، لكن الواضح ان هناك من حاولوا الاستفادة من بنكي بشكل غير قانوني·· ورخيص ··· على هؤلاء مواجهة عواقب أعمالهم ، إنهم يقولون الآن بأني مهرب أموال··لو خبأت الاموال كما يقولون لظهرت آثارها علي··أنا لم أخبئ أي أموال··لم أحزم ثروتي في أكياس حين قررت مغادرة الجزائر ·· و لكن المشرفين الكبار على البنك يرددون اسمك كثيرا ويقولون بأنك استحوذت على أموال البنك ما هذا الذي يقولونه؟ وماذا ينتظرون؟ هل يريدون ان ألعب مع الناس لعبة البحث عن النقود؟ هل يريدون ان اكشف لهم في كل يوم عن مخابئ ثروتي المهربة··مرة يقولون مومن خليفة أخذ ثلاثمائة مليون دولار ومرة أخرى يقولون اربعمائة مليون دولار··أضحك كثيرا وأشعر بالأسى عندما أقرأ أرقام الثروة التي تفبركها الصحف عني · هل تشعر بأن مساعديك غدروك؟ بت اعتقد اليوم أن بعضهم كان يبيّت النية لفعل ذلك ، ربما غدروني بالفعل · هل تلتقي مع السيد كيرمان، محافظ بنك الجزائر سابقا بحكم أنه موجود هو أيضا بالخارج ؟ أود ان أوضح شيئا، ليست لدي علاقة وثيقة بكيرمان، لقد كان يرهقنا بلجان تفتيشه البنكية، لكني لا أعرفه بشكل وثيق، ولم التق به في الخارج · هل ستكشفون في مقابلاتكم الصحفية مع وسائل الاعلام الاجنبية عما سميتموه >أسرار الدولة < لا، لا يمكن أن أكشف مثل هذه الاسرار·· الجهة الوحيدة التي أقدم لها ما عندي هو القضاء البريطاني · إذن ستكتفي بمواقف عامة، تصفون من خلالها المحاكمة بأنها سياسية وليست قضائية ؟ سوف أتحدث عن سلطة لا تقوم بعملها وتكتفي بإلقاء الخطب على الناس · هل يمكن أن تصف لنا يومياتك في لندن؟ اعرف انجلترا جيدا، والبريطانيون متأكدون جيدا من براءتي وسلامة موقفي، لأنهم مطلعون على المحاولات التي قمت بها للبرهنة للسلطة الجزائرية على قانونية استثماراتي وسلامة سير البنك أو مجموعة الشركات الاخرى· لقد طلبت من ديوان محاسبة دولي مشهور أن يجري تحقيقا في قضية البنك، إلا أنهم في الجزائر لم يتجاوبوا مع هذا الطلب ·· أي شركة محاسبة تم تكليفه باجراء التحقيق ؟ شركة فرنسية تدعى >كا بي ام جي< (احذث) وهي شركة معروفة مقرها باريس، وتعرف الجزائر جيدا، حيث تتعامل مع عدد من المؤسسات الاقتصادية الكبرى · وماذا حدث بالضبط ؟ تم التقدم بهذا الطلب سنة 3002، وقد وافقت >كا بي أم جي< على اجراء عملية التدقيق، واتصلت بالسلطات الجزائرية، غير أن السلطات الجزائرية لم تقدم لها أي إجابة، لم تكن هناك >لا< وأيضا لم تكن هناك >نعمتعتبرونني لصا· حسنا، دعوا هذا الطرف المستقل يحقق ويدقق في الموضوع، ويثبت أني لص<، لكن سلطاتنا تعاملت مع الأمر كما هو معتاد···بالصمت · يقال أنك أنشأت تنظيما سياسيا في بريطانيا ·· هل هذا صحيح ؟ نعم ، هذا صحيح · هل يمكن أن تعطينا بعض التفاصيل عن هذا التنظيم ؟ لا إنه سر··· هذه أسرار···لم يحن الوقت بعد للتطرق لمثل هذه القضايا ، ولا تحاول الحصول على اسماء أو تفاصيل · ألا تعتقد أن قضية الخليفة اساءت لاسم عائلتك ، خاصة والدك ، بحكم أنه شخصية تاريخية وسياسية معروفة ؟ ألا تشعر بأنك تتحمل وزر ما يحدث لهذا الاسم ؟ أبي رحمه الله مجاهد، كان من رفاق المرحوم عبد الحفيظ بوصوف، مؤسس جهاز مخابرات جيش التحرير الوطني >المالق< وقد تزوج بوالدتي السيدة فريدة كباش بمباركة الشيخ عبد الرحمن شيبان · لم يكن والدي ثريا، كان صيدليا صغيرا، وعكس ذلك كان الأمر مع عائلة والدتي · كانوا يشتغلون بالصيدلة هم أيضا؟ لا·· كانوا يصنعون الجوارب··تجارة صغيرة ومربحة· وهم أيضا لعبوا دورا في دعم الثورة والمساهمة في انجاحها · هل مازلت على اتصال مع أشقائك في الجزائر ؟ أشقائي من فصيلة >حشيشة طالبة معيشة<·· مجردون من الطموحات السياسية والمالية، ولا أريد أن أتسبب لهم في المزيد من المشاكل · انتهت اسئلتي ··· تريد أن تقول شيئا؟ أتمنى كل الخير للجزائر ·
ليست هناك تعليقات:
إرسال تعليق